“C’est tout le système du PS qu’il faut rebooter !”
Jeudi, octobre 30th, 2008[Repris de www.lexpress.fr ]
“C’est tout le système du PS qu’il faut rebooter!”
Par Thierry Dupont, mis à jour le 29/10/2008 19:00 - publié le 29/10/2008 19:00
Où en est le parti socialiste vis-à-vis des nouvelles technologies? A-t-il intégré de nouvelles formes de débat interne et de militantisme? L’avis de Maurice Ronai, fondateur en 1998 d’une section virtuelle du PS, et de Benoît Thieulin, ancien animateur de la campagne en ligne de Ségolène Royal et créateur de la Netscouade.
En 2003, vous estimiez que “les partis apprennent plus le Net dans les batailles internes que dans les campagnes électorales”. Vous maintenez?
Maurice Ronai: Dans les campagnes électorales, les partis disposent de fonds publics qui leur confèrent moyens et personnels. Ce n’est pas le cas pour les congrès et les batailles internes, où il faut alors faire preuve d’inventivité.
Pour le congrès de Reims, les différentes motions, les courants et les écuries présidentielles utilisent plus ou moins bien le Net mais ils l’utilisent tous de manière beaucoup plus active que ne le fait le PS en tant qu’appareil. A l’exception d’Utopia, les motions en lice ont toutes utilisé Internet pour faire connaître leur texte, recueillir des signatures et animer la campagne.
Le pôle écologique, dont nous sommes signataires, se distingue car il a mis en place un véritable réseau social qui ressemble un peu à ce que fait Barack Obama aux Etats-Unis avec www.my. barackobama.com. Les gens s’inscrivent, signent la motion et entrent dans un espace où ils peuvent communiquer entre eux, se contacter. C’est un nouveau militantisme, transversal, sans hiérarchie.Benoît Thieulin: L’utilisation d’Internet dans une bataille politique est souvent inversement proportionnelle aux moyens qui sont alloués aux mouvement et à leurs capacités de mobilisation. Le fait que Benoît Hamon soit un des rares politiques à “twitter” lui donne un avantage assez fort dans la blogosphère politique: on le suit et on l’écoute davantage que ce qu’il pèse en réalité au sein du PS.
Mais pour vous, l’utilisation du Net n’est pas un choix par défaut…
BT: Non, le choix de ces technologies change la manière de faire de la politique et c’est un levier pour faire venir des gens qui ne s’y intéressaient plus. Le “militantisme de papa” où l’on venait chaque semaine en section écouter un discours un peu langue de bois pendant deux heures, en se disant qu’à l’usure on décrocherait un poste, est en voie de disparition.
Le militantisme d’aujourd’hui est plus à la carte, plus affinitaire et le découpage exclusivement territorial est dépassé. On trouve dans les sections des personnes qui se passionnent peu pour les enjeux locaux. En revanche, elles ont envie de vrais débats sur une ou deux thématiques nationales qu’elles maîtrisent et sur lesquelles elle trouvent, du coup, le niveau de réflexion assez faible. Une organisation de type réseau social permet de les accueillir.
Au PS, il devrait y avoir, à côté de l’organisation territoriale qui reste nécessaire, une structure entièrement numérique où, une fois inscrit, on peut choisir d’appartenir à tel ou tel groupe thématique.
MR: C’était l’intuition de départ de Temps Réels, la section virtuelle du PS. Depuis septembre 1998, elle réunit des gens vivant à Paris, à Bruxelles ou en Californie pour discuter des enjeux du numérique, qui touche à l’éducation, à l’économie, à la réforme de l’Etat ou aux libertés publiques. Un grand nombre de gens qui ont rejoint Temps rééls travaillent dans l’Internet, les télécoms et l’informatique. C’était un laboratoire de ces nouvelles formes d’engagement thématique que l’on retrouve aujourd’hui dans les ONG ou les associations. La déception est que le PS n’est pas capable de l’intégrer, ni de l’étendre à d’autres domaines, comme l’éducation ou la santé…
Le PS est-il au clair sur les questions liées aux nouvelles technologies?
MR: Toutes les motions notent que nous évoluons vers une société et une économie de la connaissance et qu’il faut s’y préparer. Mais il persiste des tensions et des controverses que le PS a du mal à problématiser.
A propos de la riposte graduée, on trouve aujourd’hui un spectre incroyable de positions, qui vont du soutien affirmé, comme l’a fait récemment François Rebsamen, jusqu’à sa critique radicale. Le parti a constaté cette crise mais il n’a pas su créer les conditions d’un débat pour rendre les arbitrages nécessaires. Quelle conception du droit d’auteur, plus ou moins ouverte ou traditionnelle? Quelle attitude vis-à-vis des brevets sur les logiciel ou sur le vivant?
On voit s’affronter deux approches de l’économie de la connaissance, l’une qui favorise les libertés numériques, l’autre qui reste assez prisonnière des grands acteurs ayant des stratégies de contrôle et de verrouillage en s’appuyant sur leur portefeuille de droits et brevets.
Vous êtes tous deux signataires de la motion du Pôle écologique. En quoi l’écologie politique et la révolution numérique convergent-elles?
MR: Il existe plusieurs problématiques communes aux écologistes et à ceux qui s’intéressent de près aux questions numériques. L’une d’elles, c’est l’idée du bien commun: l’air, l’eau mais également les logiciels, les connaissances… Chacun par son cheminement, nous en venons à critiquer les dérives du système des brevets, sur le vivant comme sur les logiciels.
Nous partageons également une même confrontation à la technologie, qui ne fait pas partie de la grammaire habituelle des socialistes. Dans la tradition du PS, la question technique, c’est l’intendance, ce qui est important, ce sont la loi ou les rapports sociaux. Que la technologie puisse changer le monde, ou du moins que ce soit l’un des principaux éléments, n’est pas présent dans la réflexion.
BT: Depuis des années, le PS peine à réinventer une vision du monde dans laquelle il fixe des objectifs forts de transformation. L’écologie politique et la révolution numérique portent de nouveaux clivages, qui parfois se répondent, par exemple pour encadrer le pouvoir du marché.
Privilégier les circuits courts et une forme de reterritorialisation de l’économie, prônée très fortement par l’écologie politique, deviendra en pratique beaucoup plus massif à partir du moment où l’on aura Internet comme outil de régulation pour rapprocher l’offre et la demande.
Plus prosaïquement, Internet évite de nombreux déplacements et transports. C’est pourquoi il y a une cohérence à rapprocher les deux problématiques, même si ce n’est pas dans la tradition socialiste. Cela dit, même les caciques du parti disent que le “logiciel” doit être rénové! Je pense que c’est tout le système du PS qu’il faut rebooter.
A partir de quel score le congrès de Reims sera-t-il un succès pour votre texte?
BT: Notre premier succès, c’est d’aller jusqu’au stade de la motion, ce qui nous permet d’accéder à la tribune. Sur les deux enjeux essentiels qui nous projettent dans le XXIe siècle, les écologistes du PS et nous-mêmes en avons eu assez d’être d’un sous-chapitre dans les motions, de voir, pour les uns, le parti se peindre en vert à l’approche d’une élection et, pour les autres, de pondre une énième note sur le fait qu’Internet, c’est fondamental. On espère simplement que notre motion dépassera les 5% et apporter un peu de fraîcheur dans un congrès qui en manque singulièrement.
C’est clair que derrière tout logo il y a un concept créatif. Pour le logo des Jeux Olympiques 2008 à Beijing on peut y voir le marathonien franchissant la ligne d’arrivée, ou encore l’athlète victorieux faisant son tour d’honneur …
